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crepomiel
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Posté le : 05 Mai 2006 16:51 Sujet du message :

Oui pour les autres races je crois que le test Hcm1 n'est pas encore validé, car le cheptel contenait uniquement des maine coons, race qu'ont choisi les chercheurs aux usa. Apparemment certains tests Adn ne sont pas tous validés pour toutes les races. Le test adn pkd par ex est recommandé pour persan,british et je sais plus quels autres races mais n'est apparemment pas valable sur le genome du maine coon.

En lisant le fichier pdf on peut lire ça qui est interressant par contre:


Citation :
Cette mutation a deja été trouvée sur le gouttiere



Donc ça ouvre effectivement le champ d'action de ce test dans le futur peut etre?



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crepomiel
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Inscrit le : 15 Oct 2004
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Posté le : 05 Mai 2006 16:54 Sujet du message :


Mylea a dit :

Maintenant, pour ceux qui ont un chat, le choix de le faire tester ou non leur appartient. Il n'existe aucun recours légal si l'on découvre que son chat est atteint. Ce n'est pas un vice rédhibitoire.



Oui j'avais oublié de le preciser, pour les chats nés avant l'existence du test, merci Myléa :p

Par contre on peut se poser la question des futurs chatons... La clause legale de vice caché s'applique normalement aux maladies hereditaires dans les contrats de vente...Est-ce que se sera appliquable? Logiquement non? Quoique...vu qu'il y a plusieurs formes de HCM et que ce test en couvre juste une.

A suivre...


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Mylea
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Posté le : 05 Mai 2006 17:06 Sujet du message :

Malheureusement non, les vices rédhibitoires ne concernent que 4 maladies, bien définies dans les articles du code rural : le typhus (leucopénie féline), le FIV le FELV et la PIF. C'est tout

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lalrobin
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Posté le : 05 Mai 2006 17:11 Sujet du message :

Crepomiel, je viens de relire une fois ton texte et le rapport. Quelques petites remaques perso


Citation :

Homozygote négatif,Hétérozygote positif , Homozygote positif…. Kesako ?

Déjà qu’est ce qu’un gene ? Un gene est composé de 2 allèles. Il y a toujours (sauf dans de rares cas) un allèle dominant et un allèle récessif.

Donc 1 gène, 2 allèles, 3 possibilités :
1 - Un récessif et Un dominant (hétérozygotie)
2 - Un récessif et Un récessif(homozygotie)
3 - Un dominant et Un dominant(homozygotie)


Attention à la confusion

Refaisons un peu de génétique simplifié.

Pour un gène (par exemple celui qui determine la couleur des yeux), tous les etre vivant ont deux versions de ce gène, dit allèle.

Un allèle (version d'un gène) peut etre Dominant ou récessif. C'est à dire qu'un allèle Dominant s'exprime toujours (il a un effet) et que le recessif ne s'exprime pas si un alèle dominant est present.

En génétique on écrit un allèle dominant en Majuscule et en minuscule un récessif.

Par le cas du HCM :
n allèle recessif qui ne provoque pas le HCM
A allèle dominant responsable du HCM

Il n'y a que 3 possibilités dans ce cas :
1 - nA -> Atteind par le HCM
2 - AA -> Atteind par le HCM
3 - nn -> Sain du HCM

Homozygotie porteur de la mêmes allèles d'un gène. Hétérozygotie porteur de deux allèle (version) differentes du gène.


- Dans ta conculusion, insite un peu plus sur le faite que le test depiste uniquement le géne le plus fréquement responsable du HCM. Malheureusement il en existe d'autre. En conséquence un test négatif indique que le chat n'est pas porteur du gène HCM1, mais ne garanti pas à 100% contre le HCM qui peut venir d'un autre gène qu'on ne sait pas encore depister.

Je finirai un autre jour je dois partir

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nat
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Posté le : 05 Mai 2006 17:16 Sujet du message :


lalrobin a dit :
- Dans ta conculusion, insite un peu plus sur le faite que le test depiste uniquement le géne le plus fréquement responsable du HCM. Malheureusement il en existe d'autre. En conséquence un test négatif indique que le chat n'est pas porteur du gène HCM1, mais ne garanti pas à 100% contre le HCM qui peut venir d'un autre gène qu'on ne sait pas encore depister.



Ce qui veut dire que l'on n'est pas sûr à 100%, à ce jour, d'avoir un chat "sain" avec les tests actuels ?


Je souhaiterais pouvoir écrire aussi mystérieux qu'un chat.
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crepomiel
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Posté le : 05 Mai 2006 17:27 Sujet du message :

Oui Le chat "sain à l'HCM1" n'est pas "sain" des autres formes de HCM.

Ce test ne teste qu'un gene isolé causatif d'une forme de HCM car des chats negatifs à ce test ont été depistés positifs à l'echo doppler (avaient donc deja déclaré la maladie puisque l'echo doppler ne descelle la maladie que quand elle s'est deja developpée - les effets consecutifs sur le coeur sont apparents ). Ce qui a demontré qu'il existe une ou des autre mutations causatives d'une ou de plusieurs autres formes de Hcm et qu'il faut donc continuer à utiliser l'echo doppler, le test ne le remplace pas, les deux se completent.

Sur le genome humain il y a ... 200 mutations responsables de la hcm !

Imagine, on est pas à bout de cette maladie, mais deja en avoir isolé une chez le chat c'est pas mal, les eleveurs qui disaient vouloir eradiquer cette maladie peuvent au moins essayer d'ecarter celle la de mutation qui exprime une forme , mais apparemment la plus frequente, de HCM.

Myléa> Vices cachés et vices rhedibitoires c'est la meme chose? Me semblait que les vices cachés c'etait une clause annexe et differente.


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nat
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Posté le : 05 Mai 2006 17:35 Sujet du message :

Et bien , on est loin de voir la clause des vices cachés changée et inclure celle de la HCM dans le contrat de vente .


Je souhaiterais pouvoir écrire aussi mystérieux qu'un chat.
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crepomiel
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Posté le : 05 Mai 2006 17:42 Sujet du message :

Ouais, donc de l'importance quand meme d'avoir le moins de risques possible d'avoir un chaton qui va developper une de ces formes de hcm.

Là avec ce test, on ecarte cette possibilité, mais il reste les autres quoi... Pas vraiment une garantie, mais c'est mieux qu'avant déjà où on ne pouvait dire qu'un chat etait hcm que quand il était deja trop tard > si en reproduction, il avait eu le temps de faire plusieurs portées et donc de transmettre son gene muté à au moins 50% si marié à un sain, 75% si marié à un autre chat porteur du gene muté.

L'avantage ici du test est la possibilité donnée aux eleveurs d'ecarter des chats de la reproduction (sterilisation) qui vont transmettre cette forme de hcm avant meme qu'ils aient pu reproduire ou declencher la maladie.

Avec l'echographie c'etait impossible de dépister, on faisait que diagnostiquer une maladie presente quand elle se declenchait. Il y avait des fois suspicions de hcm,car c'est evolutif donc le coeur et les tissus du coeur presentaient des signes deja d'epaississement mais pas au point d'etre déclaré à coup sur hcm et il fallait repasser des echos.

Là avec ce test, on peut identifier une forme de hcm avant qu'elle ne se developpe ou plutot avant que l'expression de la maladie ne soit trop forte pour etre plus précis (avant que le coeur n'ait deja commencé à trop s'hypertrophié ).


Lalrobin, je peux te piquer ta "genetique simplifiée" et la mettre dans mon post à la place de mon explication bancale? ^^ Et oui je vais plus insister sur le dernier point que tu as soulevé vu que ça prete à confusion.


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yannick
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Posté le : 05 Mai 2006 21:10 Sujet du message :

C'est devenu un postit

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