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Misty
Administratrice


Inscrit le : 03 Dec 2003
Messages : 30307
Localisation : dans ma combinaison blanche d'extra terrestre


Posté le : 10 Nov 2008 12:35 Sujet du message :

Dominique, tu pourrais ouvrir un nouveau sujet pour nous présenter tes lapins. Superbe d'ailleurs!


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cyiane
Super Membre



Inscrit le : 26 Mai 2007
Messages : 4085
Localisation : dans l'Ain (01)


Posté le : 10 Nov 2008 16:08 Sujet du message :

Est-il possible de diviser le sujet ? Afin de concerver tous ces messages ? En effet, je me suis laisser écarter du sujet, sorry Mline.


Blog de Cyiane
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Elahina
Membre actif



Inscrit le : 23 Oct 2009
Messages : 80


Posté le : 24 Oct 2009 01:10 Sujet du message :

La création de races tels que les Bengales et les Savannah ne nuit pas à la protection des espèces desquelles elles sont issues, leurs gènes entrés dans le fichier national félin mêllés à ceux des chats en font des chats domestiques à look sauvage, à part entière.
Ceci dit, il est stupide de penser que ces créations de races préservent les espèces sauvages.
Ces petits croisés (sont ils seulement fertiles?) ne sont pas des servals ou des chat léopards. Ce sont des croisements entre ces races. Ils ne sont pas implantés dans la nature et donc il est impensable de se dire qu'ils pourraient nuire à leurs parents sauvages.
De même, ils ne pourront pas non plus les remplacer dans la nature.
Donc aucun danger à créer de nouvelles races hors de prix, mais aucune utilité non plus.
J'ai un avis partagé.

Elahina
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armanicats
P'tit Nouveau


Inscrit le : 09 Nov 2009
Messages : 5


Posté le : 09 Nov 2009 19:23 Sujet du message : savannahs bengals

bonjour www.ARMANICATS.com

armaniman
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Mline
MEGA MEMBRE



Inscrit le : 08 Janv 2007
Messages : 7469
Localisation : Bruxelles (mon coeur à poils tjrs en Seine et Marne)


Posté le : 04 Fév 2010 20:29 Sujet du message :

Je viens pousser un enorme coup de gueule

Bien sur, les individus Bengal, Savahnna etc, et leurs passionnés RESPONSABLES n'y sont pour rien...

Mais voilà, le 23 janvier dernier en plein jour, poussée par l'attrait d'avoir plus qu'un simple bengal ou savahnna ou autre race "exotique", ou peut être payée par quelqu'un nourrissant ces ambitions narcissiques et irrésponsable, une personne à découpé le grillage de la volière des Ocelots et à KIDNAPPE UNE BEBE OCELOT DE MOINS DE DEUX MOIS.

Je vous copie le message que vous retrouverez sur le site du parc des félins:

"Lundi 25 Janvier 2010

COMMUNIQUE DE PRESSE : UN ACTE INNOMMABLE: VOL D'UN BEBE OCELOT AU PARC DES FELINS

Chers visiteurs réguliers ou occasionnels du Parc des Félins,
Madame, Monsieur,


C'est avec une grande tristesse que nous vous informons de la disparition criminelle du bébé ocelot femelle né le 27 novembre 2009.


En effet, cet animal qui était le dernier né de l'année 2009 a été dérobé dans notre établissement le vendredi 22 janvier en pleine journée ! Le grillage sectionné de la volière des ocelots ne laisse planer aucun doute quant au vol. Heureusement pour nous, les ocelots adultes paniqués sont restés en hauteur et ne sont pas enfuis de la volière !


Une plainte a évidemment été déposée à la Gendarmerie dans les plus brefs délais après la constatation de l’effraction et toutes les administrations traitant des animaux de faune sauvage (DDSV77, Direction Générale de l'ONCSF et antenne du 77, BMI CITES CAPTURE de Chambord, DIREN l’Île de France, PIF de Roissy, &#8230 ont été averties à ce jour par fax et courrier. L'Association Européenne des Zoos et Aquariums (EAZA), les vétérinaires de Seine-et-Marne et des alentours ainsi que les compagnies aériennes ont également été prévenus.


L'auteur de cet acte innommable n'a pas encore été appréhendé et malheureusement, la probabilité de retrouver l’animal est très très faible car retrouver l'auteur est une tâche quasi-impossible, le bébé peut être dissimulé très aisément en cas de contrôle et cette espèce ne fait pas, par nature, beaucoup de bruit (miaulements ou autre). La vidéosurveillance nous offre une piste que les autorités essayent d'approfondir;


Ce petit ocelot qui a été enlevé à sa mère avant ses deux mois n'est pas complètement sevré et, du fait de son jeune âge, n'a pas encore été vacciné (il devait l'être dans deux semaines). Il n'est donc pas immunisé contre le typhus et le coryza mais cet animal est identifiable électroniquement et repérable par des moyens modernes de repérage. Un bébé ocelot est déjà bien différent d'un chat domestique : il a une plus grosse tête, des pattes larges et des griffes déjà acérées ainsi qu'un pelage aux motifs caractéristiques (Son portrait récent figure ci-dessous). Au parc, nous sommes trois personnes à pouvoir l'identifier sans aucun doute et, pour information, il y a eu moins de 10 naissances d'ocelots dans les parcs zoologiques mondiaux en 2009. Ce petit devait rejoindre à terme un mâle dans un parc zoologique anglais pour former un nouveau couple reproducteur...


Si la personne ayant commis ce délit (ou le commanditaire) lit ces lignes, nous espérons qu'elle prenne conscience de son acte et du traumatisme causé à l'animal. Nous serions prêts à retirer notre plainte si l'animal est restitué dans les 6 jours. Après ce délai, ses parents ne pourraient plus l'accepter; Pour information, un ocelot adulte n'est pas un chat, il marque énormément son territoire d'une odeur très forte (urine et excréments), il griffe énormément de substrats et supports et peut devenir potentiellement dangereux pour des enfants mais aussi des adultes. A la maturité sexuelle, les félins sauvages sont difficilement contrôlables même pour la personne qui s'en occupe depuis le plus jeune âge... Nous avons par le passé recueilli un ocelot qui a été gardé chez un particulier pendant 6 mois avant que ce dernier ne se décide à le confier aux autorités; Et nous avons eu aussi connaissance d'ocelots chez des particuliers maintenus enfermés dans des caddies de supermarché ou des petites cages du fait de leur agressivité. Salvador Dali n'est décidemment pas un bon exemple !


Il est également important de préciser que l'ocelot est une espèce protégée au titre de la Convention de Washington (Annexe I de la CITES interdisant tout commerce) ainsi que par la loi française (Arrêté du 15 mai 1986). Quiconque possède un ocelot sans permis CITES est passible d'emprisonnement et d'amende. L'animal ne pourra jamais être régularisé ! Nous faisons donc appel à la raison : si le voleur ou le commanditaire souhaite faire marche arrière, il est encore temps.L'animal peut aussi bien être restitué au parc ou être déposé chez un vétérinaire qui en prendra soin avant de nous le remettre


Nous faisons donc appel à votre vigilance et nous vous remercions de nous avertir si vous avez vu « un petit chat rondouillard au pelage inhabituel et au comportement étrange » ces derniers jours.


Si vous êtes confronté à l'animal au cas où le voleur le relâche dans la nature ou le dépose chez vous, sachez qu'il n'est pas manipulable aisément car il est rapide et possède déjà des griffes et des dents bien solides. Nous vous recommandons de le saisir avec des gants très épais, une épuisette ou en retournant un sac sur lui."


Si tout le monde ici pouvait être vigilent à tout "on dit" ou avoeux ventard direct de possession d'un véritable ocelot, et j'en appel particulièrement aux personnes qui cotoyent le monde du chat bengal, du sahvanna etc car il est possible que l'auteur frequente aussi ce milieu, peut importe où en France ou même ailleurs en Europe ou plus loin, vous pouvez contacter le parc des félins de Nesles, leurs coordonnées sont sur leur site internet.
Il n'est peut être as trop tard pour cette pauvre puce



Vive les poireaux! - MIAM!
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kel'
P'tit Nouveau


Inscrit le : 29 Mar 2010
Messages : 9
Localisation : 59


Posté le : 29 Mar 2010 10:23 Sujet du message :

Je ne pense pas qu'il faut faire d'un cas une généralité, je n'est pas tous lu il y a beaucoup de page... perso j'élève des bengals et je pense qu'il est mieux d'avoir un F4 né a la maison que de prélevé un félis dans la nature ca évite les débordements! Ce n'est pas de notre faute s'il y a des imbéciles!!

De plus le bengal n'est il pas a l'origine d'une expérience pour soigné une maladie contracté par d'autres race!!!???? Je trouve ca d'autant plus choquant qu'une histoire de look sauvage! S'il avait pu apporté un remède a d'autres race vous ne polémiqueriez pas!!

A l'origine quelques soit le type ou la race il y a un animal sauvage les chevaux on était domestiqué avant d'être nos compagnons d'aujourd'hui, les loups on était domestiqué avant de devenir nos chiens! idem pour nos chats certains aujourd'hui ne savent même plus a quoi ressemble une souris! la viande que vous mangé et aussi un animal! A l'heure actuel pour sauver un race il faut malheureusement la domestiqué! (exemple avec le cheval de trait qui aurai surement disparu sil n'était pas élever pour sa viande!)

Le prionalirus bengalis sera peut être préservé grâce a cela!!

Vous faites polémique sur un look sauvage mais que penser des éleveurs de persan (sans vouloir vous attaquer pour autant)qui a force de croisement et croisement veulent un front proéminent et un nez qui disparait! Déclenchant des problèmes respiratoires et des yeux qui coulent!! Ou est le bien être du chat???!!!

On obtient rien par la force
Laisse allez la voix du c½ur
Le premier regard amorce,
La confiance ou bien la peur...
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Scaevonus
P'tit Nouveau


Inscrit le : 15 Juil 2009
Messages : 45
Localisation : aquitaine


Posté le : 07 Mai 2010 11:39 Sujet du message :

Actuellement , je ne pense pas qu'il soit possible de prélever des chats du bengal dans la nature . les quelques chats du bengal utilisés par les éleveurs sérieux viennent déjà d'élevage . je ne crois pas que l'on puisse (mais tout est possible croiser un ocelot avec un bengal ou un savannah) quel serait l'intérêt .

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amalia
Chatmanien



Inscrit le : 07 Janv 2008
Messages : 825
Localisation : nord


Posté le : 02 Juil 2010 10:14 Sujet du message :

coucou

je n ai pas tout lu mais au moins les 1er pages et quelques dernieres pages!

comme toujours dans les debats, y a des pour des contres et je trouve du bon sens dans les 2 clans!

ici depuis quelque temps je m informe sur le savannah qui m attire beaucoup pour ses caracteristiques et pour le " travail" qu'il y a autour de cette nouvelle race( pas que son look sauvage puisqu on pourrait le travailler eventuellement avec de "vrai" chat domestique ).


je pense que le malaise que creer ce sujet ( c est comme je l ai compris) c'est cette eternelle guerre entre "geneticien" ( ce que nous eleveur ne somme pas ) et "ecolo" voila comment je comprend la "chose"

1) de tout jour y a eu le clan des chercheurs, novateur ect et le clan des conservateurs ecolo...

comme il y a le clan des vegatarien qui vont aussi polemiquer les mefaits de la viande et la protection des animaux et ceux qui en mange !

2) 2eme j'ai l'impression que ce qui gene certain ici et ailleurs c est le fait de creer une "nouvelle" race et de la mettre sur la marche au detriment des chat existant deja et qui attendent dans un refuge une famille!

de toute facon l elevage a toujours ete critiqué et montré du doigt parce que certain pense qu on s enrichi sur le dos des animaux...

voila pour moi ce que je ressent du probleme evoqué et que le risque d extinction d une race, pour la preservation de la race ect n est pas le vrai probleme ou que ce probleme!

mais il faut les 2 clans toujorus dans les innovations afin d'avancer et de limiter les debordements des 2 cotés...

une question, que pensez vous du clonage et autre manipulation genetique( surtout chez le porc) ? bon oki je sorts





http://www.amaliacat.com

en mode pouponnage
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Kalindra
Chatmanien



Inscrit le : 07 Nov 2007
Messages : 2102
Localisation : Au bord de la mer


Posté le : 02 Juil 2010 10:47 Sujet du message :

Amalia, personnellement, ce qui me gène n'est rien de ce que tu as évoqué.
Ce qui me gène c'est la création d'une nouvelle espèce, car quoi qu'on en dise, ces hybrides n'ont pas exactement le même pôle génétique qu'un chat domestique
Je ne renie en rien le sérieux de ces éleveurs. Je ne mets pas non plus en parallèle la domestication quelconque des animaux, la protection des espèces ou la sélection faite sur certaines races de chat.

Vraiment, j'ai juste un problème éthique sur la création de ces hybrides. Cela reste à la base un jeu d'apprenti sorcier. Et que le but premier ait été de soigner la faim dans le monde ou de simplement se faire plaisir avec un tigre de salon n'y change rien en mon sens.
Maintenant, si les amoureux de cette "race" (désolée, même si officiellement ç'en est une, j'ai du mal...) n'ont pas de problème de conscience avec ça, tant mieux, dans ce cas, il n'y a pas de soucis


Merci Asmodée ;-)
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